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 [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide

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Placide
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JCF Edition deluxe

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MessageSujet: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Sam 13 Oct 2018 - 15:35

Salut !    J'ai besoin de votre aide..

Pour contenir ma collection retro à un niveau raisonnable, je me suis fixé une limite : les 100 meilleurs jeux / console. Comme je suis un peu maniaque sur les bords, je me suis dit : "hé, ce serait vachement satisfaisant de répartir ça en 10 catégories de 10 jeux pour faire de belles étagères".



Ce pour quoi j'ai besoin de vous

En ce moment, je suis sur la liste NES/Famicom. J'ai déjà englouti un temps fou là-dedans, mais je me rends de plus en plus compte que j'ai besoin de lumières extérieures : c'est là où vous entrez en jeu, si toutefois vous l'acceptez.  Smile  Donc voilà principalement les questions que je me pose :
- Selon vous, les catégories que j'ai retenues sont-elles adaptées pour faire un Top 100 qui soit représentatif, et pas trop bancal ?
- Est-ce que j'oublie des jeux qui roxxent ?
- Est-ce que j'ai mal classé certains jeux ?
- S'il y a un genre que vous connaissez bien, ce serait quoi votre Top 10 ?


Les catégories

Voilà où j'en suis :

  1. Shoot em ups (verticaux, horizontaux, z-axis)
  2. Run'n Guns (catégorie double : 5 jeux "top down shooter" à la Commando, 5 jeux run'n gun à proprement dit, à la Contra).
  3. Action-plateforme (sous-genre Megaman-like : attaque en tirant)
  4. Action-plateforme (sous-genre Castlevania-like : attaque au corps à corps)
  5. Plateforme
  6. Beat'em all
  7. A-RPG
  8. J-RPG
  9. Puzzle
  10. Divers (tout le reste : par exemple, je n'ai pas jugé utile de faire une catégorie versus fighting ou course pour la NES)


La liste proprement dite

Mes critères de sélection :
- Jeux exclusifs japonais ou américains = OK
- Jeux à suite multiples : en général, chaque catégorie a une série emblématique que je m'autorise à ne compter que pour 1 (Dragon Quest 1 à 4 = 1 place dans la liste ; c'est un peu tricher, mais sans cette concession, les listes perdraient beaucoup de variété).
- Jeux multi-supports : uniquement s'il s'agit de la meilleure version ;
- Jeux portés de l'arcade : à voir... pour être parfaitement logique, ce devrait être non, mais ça exclut pleins de bons jeux... du coup je ne suis pas sûr. En tout cas pas prioritaires à moins d'être un port emblématique.
- Jeux excessivement difficiles : non (un jeu avec du challenge oui, un jeu interminable non).

_______________
I/ SHOOT THEM UP

Ceux pour lesquels je suis sûr :
- La série Gradius [incluant Gradius (25/04/1986) / Gradius II (16/12/1988) / Parodius Da! (30/11/1990)]
- Salamander [aka Life Force] (25/09/1987) KONAMI
- Gun Nac (10/05/1990) X/JPUS/COMPILE
- Final Mission (S.C.A.T.)  (22/06/90) X/ALL/NATSUME
- [JP] Crisis Force  (27/08/1991) X/JP/KONAMI
- [JP] Summer Carnival '92: Recca (17/09/1992) X/JP/KID

Ceux pour lesquels j'hésite encore :
- Abadox (15/12/1989) NATSUME
- Guardic Gaiden [aka The Guardian Legend]  (5/02/1988) COMPILE
- [USEU] Gun.Smoke (02/1988) CAPCOM (+multi)
- Abarenbou Tengu (14/12/1990) KAZE
- Over Horizon (26/04/1991) PIXEL
- [JP] TetraStar The Fighter (24/05/1991) HOME DATA
- Isolated Warrior () KID
- [US] Zanac (10/1987) COMPILE
- Burai Fighter (03/1990) DISCO
- [JP] Uchuu Keibitai SDF (07/09/1990) JP/HAL LABS


___________
II-1 RUN'N'GUN

Ceux pour lesquels je suis sûr :
- La sérieu Contra [incluant Contra (09/02/1988) KONAMI / Super Contra = 23,05€ (02/02/1990) KONAMI /[US] Contra Force (09/1992) KONAMI]
- Raf World [aka Journey to Silius] (10/08/1990) ALL/TOKAI ENGINEERING

Ceux pour lesquels j'hésite encore :
- [JP] Wai Wai World 2: SOS!! Paseri Jou (5/01/1991) JP / KONAMI
- Juuryoku Soukou Metal Storm (02/1991) ALL/TAMTEX
- [EU] Rush'n Attack (04/1987) USEU/KONAMI (plus corps à corps que projectiles, mais précurseur contra)
- Ninja Crusaders (14/12/1990) JPUS/NMK
- [US] G.I. Joe: A Real American Hero (01/1991) US/KID
- [US] G.I. Joe: The Atlantis Factor (03/1992) US/KID
- Choujin Sentai Jetman (21/12/91) NATSUME

II-2 TOP DOWN SHOOTERS
- [JPUS] Senjou no Ookami [aka Commando] (27/09/1986) CAPCOM
- [US] Jackal (09/1988) KONAMI (+multi)
- Guevara (aka Guerrilla War) (26/12/1988) SNK
- Heavy Barrel (02/03/1990) DATA EAST (+multi)
- Gremlins 2 (10/1990) SUNSOFT

_________________________
III ACTION-PLATEFORME

- La série Megaman [incluant Megaman 1/2/3/4/5/6
- Metroid (15/08/1987) NINTENDO
- [JP] Akumajou Special: Boku Dracula-kun (19/10/1990) KONAMI
- Power Blade (03/1991) ALL/NATSUME
- Bucky O'Hare (31/01/1992) ALL/KONAMI
- Seiren Densetsu Lickle [aka Little Samson] (26/06/1992) ALL/TAKERU
- Red Arremer II (17/07/1992) ALL/CAPCOM

En lice pour les places restantes :
- [JP] Cocoron (03/05/1991) JP/TAKERU
- Hitler no Fukkatsu: Top Secret (20/07/1988)
- Batman (22/12/1989) SUNSOFT
- [USEU] Disney's Darkwing Duck (juin 1992)
- Mitsume Ga Tooru (17/07/1992)
- Captain Saver [Power Blade 2] (29/09/1992)

__________________
IV/ PLATEFORME

Ceux pour lesquels je suis sûr :
- La série des Mario [incluant Super Mario Bros. (13/09/1985) / Super Mario Bros. 2 [aka Super Mario USA] (10/1988) /Super Mario Bros. 3 (23/10/1988)
- Wanpaku Duck Yume Bouken [aka Duck Tales] (09/1989) CAPCOM
- Nemo: Pajama Hero (09/1990) CAPCOM
- [JP] Yume Penguin Monogatari (25/01/1991) KONAMI
- Hebereke [aka U-Four-Ia] (20/09/1991) SUNSOFT
- Mr Gimmick! (31/01/1992) SUNSOFT
- [JP] Bio Miracle Bokutte Upa (26/02/1993) KONAMI
- Kirby's Adventure (23/03/1993) HAL LABS
- Disney's DuckTales 2 (23/04/1993) CAPCOM

Ceux pour lesquels j'hésite encore :
- Donald Land (29/01/1988) DATA EAST
- Magical * Taruruuto-kun: Fantastic World!! (21/03/1991)
- Magical * Taruruuto-kun 2: Mahou Daibouken (19/06/1992)
- Mickey Mouse III: Yume Fuusen (30/09/1992) KEMCO
- [USEU] Felix the cat (10/1992) SHIMADAKIKAKU

_____________________
V ACTION-PLATEFORME (sous-genre Castlevania)

Ceux pour lesquels je suis sûr :
- La série Castlevania [incluant les épisodes 1 à 3]
- [USEU] Zelda II: The Adventure of Link (26/09/1988) ALL/NINTENDO
- Yami no Shigotonin Kage (10/08/1990) NATSUME
- Jigoku Gokuraku Maru [aka Kabuki Quantum Fighter (21/12/1990)
- Tokkyuu Shirei Solbrain (aka Shatterhand)(26/10/1991) NASTUME
- [USEU] Kickmaster (01/1992) KID

Ceux pour lesquels j'hésite encore :
x Ninja Ryuukenden (09/12/1988) ALL/TEMCO
- Ninja Ryuukenden II: Ankoku no Jashinken (06/04/1990) ALL/TEMCO
- Dragon Fighter (10/08/90) NATSUME
- Gun Dec (26/04/1991) AICOM
- Ninja Ryuukenden III: Yomi no Hakobune (21/06/1991) ALL/TEMCO
- Kyatto Ninden Teyandee (19/07/1991)
- Spartan X 2 (27/09/1991) TAMTEX
- Wanpaku KoKKun No Gourmet World (24/04/1992) ALL/EIM
- [JP] Moon Crystal (28/08/1992) JP/HECT
- [JP] Kaiketsu Yancha Maru 3: Taiketsu! Zouringen (30/03/1993) JP/MICRONICS
- [JP] Getsu Fuuma Den (07/07/1987) JP/KONAMI
- Splatterhouse: Wanpaku Graffiti (31/07/1989) NOW PRODUCTION
- Matendo Douji [Conquest of the Crystal Palace] (24/08/1990) ALL/QUEST
- [JP] Kaiketsu Yancha Maru 2: Karakuri Land (30/08/1991) JP/IREM


___________________________________________
VI/ BEAT'EM ALL

Ceux pour lesquels je suis sûr :
- La série des Double Dragon [incluant les épisodes 1 à 3]
- Downtown Nekketsu Monogatari [aka River City Ransom] (25/04/1989) TECHNOS
- Datsugoku: Prisoners of War [aka P.O.W.] (30/06/1989) SNK
- TMNT 2: The Manhattan Project (13/12/1991) KONAMI
- Mighty Final Fight (11/06/1993) CAPCOM

Ceux pour lesquels j'hésite encore :
- Nekketsu Kouha Kunio-Kun [aka Renegade] (17/04/1987) MILLION
- Mad City [aka Adventures of Bayou Billy] (12/08/1988) KONAMI
- Teenage Mutant Ninja Turtles (07/12/1990) KONAMI
- [JP] Downtown Special: Kunio-kun no Jidaigeki Dayo Zenin Shuugou! (26/07/1991)
- Battletoads (06/1991) RARE
- [JP] Nekkestu Kakutou Densetsu (23/12/1992) TECHNOS
- [USEU] Batman Returns (01/1993) KONOAMI

_______
VII/ A-RPG

Ceux pour lesquels je suis sûr :
- Zelda no Densetsu (21/02/1986) NINTENDO
- [JPUS] God Slayer [aka Crystalis] (13/04/1990) SNK
- [USEU] Startropics (12/1990) NINTENDO
- Cowboy Kid (13/09/1991) PIXEL [X]
- [US] Zoda's Revenge: Startropics 2 (03/1994) NINTENDO

Ceux pour lesquels j'hésite encore :
- [JP] Esper Dream 2: Aratanaru Tatakai (26/06/1992) KONAMI
- [JP] Radia Senki: Reimeihen (15/11/1991) TECMO
- [EU] Willow (18/07/1989) CAPCOM
- [JP] Kagerou Densetsu (11/05/1990) ITL
- [JP] Jajamaru Gekimaden (29/05/1990) JALECO

_______
VIII/ J-RPG

Ceux pour lesquels je suis sûr :
- La série des Dragon Quest [incluant les épisodes 1 à 4]
- La série des Final Fantasy [incluant les épisodes 1 à 3]
- [JP] Digital Devil Monogatari: Megami Tensei (11/09/1987) ATLUS
- [JP] Mother (27/07/1989)
- [JP] Sweet Home (15/12/1989) CAPCOM
- [JP] Digital Devil Monogatari: Megami Tensei II (06/04/1990) ATLUS
- [JP] Lagrange Point (26/04/1991) KONAMI
- [JP] Chaos World (25/10/1991) NATSUME

Ceux pour lesquels j'hésite encore :
- Sansara Naga
- Metal Max
- Ultima : Exodus
- Ninjara Hoi!
- [USJP] Destiny of an Emperor (19/05/1989) CAPCOM
- [JP] Tenchi o Kurau II: Shokatsu Koumei Den (05/04/1991) CAPCOM

________
IX PUZZLE

Ceux pour lesquels je suis sûr :
- Solomon No Kagi 2 (aka Fire'n Ice) (24/01/1992) TECMO

Ceux pour lesquels j'hésite encore :
- [JP] Babel no To (18/07/1986) NAMCO
- Solomon's Key (30/07/1986) TECMO
- Tetris (22/12/1988) NINTENDO
- [USEU] Adventures of Lolo (04/1989) HAL LABS
- [JP] Moai-Kun (09/03/1990) KONAMI
- Adventures of Lolo [aka 2] (06/01/1990) HAL LABS
- Meikyuu Jima [aka Kickle Cubicle] (29/06/1990) IREM
- Solstice (06/1990) SOFTWARE CREATIONS
- [JPUS] Palamedes (06/07/1990) NATSUME
- Dr. Mario (27/07/1990) NINTENDO
- Adventures of Lolo II [aka 3] (26/12/1990) HAL LABS
- Krazy Kreatures (1990) BITMASTERS
- [JP] Gorby no Pipeline (12/04/1991) COMPILE
- Yoshi no Tamago [aka Mario & Yoshi] (14/12/1991) GAME FREAK

________
X DIVERS

Ceux pour lesquels je suis sûr :
- Puch out (10/1987)
- [JP] Gekitotsu Yonku Battle (27/11/1989) TAMTEX
- [JP] Joy Mech Fight (21/05/1993) NINTENDO

Ceux pour lesquels j'hésite encore :
- Excitebike (30/11/1984) NINTENDO
- Balloon Fight (22/01/1985) NINTENDO
- [JP] Antarctic Adventure (22/04/1985) KONAMI
- [USEU] R.C. Pro A.M. (02/1988) RARE
- Super Dodge Ball (26/07/1988) TECHNOS
- [USEU] Bobble Bubble (11/1988) TAITO
- Paperboy (12/1988) TENGEN (+multi)
- Shadowgate (31/03/1989) ICOM SIMULATIONS (+multi)
- [USEU] Super Off Road (04/1990) RARE (+multi)
- Nekketsu Koukou Dodgeball-bu Soccer-hen (aka Nintendo World Cup) (18/05/1990) TECHNOS
- [USEU] Snake Rattle'n'Roll (06/1990) RARE
- Wit's (13/07/1990) ATHENA
- Downtwon Nekketsu Koushin Kyoku (12/10/1990) TECHNOS
- [US] Caveman Games (10/1990) DATA EAST
- [JP] Ike Ike! Nekketsu Hockey-bu  (07/02/1992) TECHNOS
- [JPUS] Bobble Bubble 2 (05/03/1993) ITL
- Mappy Land
- Quarth
- Q*Bert
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Emeldiz
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Sam 13 Oct 2018 - 16:05

Oui tu peux mettre Batman (ainsi que Batman Return of the joker), les 2 existent dans la zone de ton choix. Tu peux considérer ça comme une série p-e, comme ça tu prends qu'un slot ^^

Power Blade est correct sans plus, à ta place je mets le 2 sans la moindre hésitation. mais là aussi tu peux considérer ça en série, comme ça un seul slot.

TMNT 1, tu parles de jeu impossible à finir ... ba lui il est bien dans le genre ^^

Battletoads j'éviterai, c'est franchement pas bien interessant.

Metal Storm a un concept interessant et bien rodé, mais il lui manque une ambiance.

Aprés ya encore trop de jeux que j'ai pas fait pour t'en dire plus : Gun Dec, Kickmaster, TMNT 3, Recca, gargoyle Quest 2, etc ... qui sont sur ma liste.

Jette un œil à Kabuki Quantum Fighter (Action plateforme), A Journey To Silius (run'n gun ou action plateforme, à voir) et Rollergames (plateforme, die & retry)

Sinon en top 10 perso là comme ça je dirai bien (sans ordre) :
- Bucky O'hare
- Shatterhand
- Crisis Force
- Batman
- Kabuki
- Double Dragon II
- Little Samson
J'en mets que 7 car le reste j'irai pas jusqu'à le mettre dans mon top 10 même si j'aime bien (SMB 3, Rollergames, Blue Shadow notamment).

En tout cas bonne chance, ça va te coûter du pognon ^^

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Placide
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Sam 13 Oct 2018 - 17:21

Power Blade : Ah ok, intéressant. Le premier revient souvent comme un must-have dans les listes que j'ai consultées sur le net, du coup je l'ai peut-être inclu un peu vite. J'ai déjà fini il y a longtemps, ça vaudrait le coup que j'y rejoue pour mieux comparer.

Return of the Joker : J'hésite un peu pour Return of the Joker, j'ai entendu que le jeu était gâché par une difficulté injuste / des passages où c'est quasiment impossible d'éviter les dégâts (l'AVGN lui consacre même une vidéo, tout en reconnaissant que ce n'est pas le pire des jeux non plus). Tu l'as fini ? Sinon, on est d'accord pour dire que le premier est excellent. Je crois que j'hésite surtout sur où le mettre.

Battletoads : j'hésite aussi... j'ai envie d'aimer ce jeu. Il y a plein de choses qu'il fait bien, notamment pour éviter que la monotonie s'installe (j'aimerais que plus de beat'em all s'en soient inspiré - même si à certains moments, on n'est plus très sur de savoir à quoi on joue). Mais il ne me rend pas mon amour. Laughing

TNMT1 : Cool, ça me console ; j'ai essayé d'y jouer avec ma compagne et on s'est fait botter le cul. Je pensais qu'on était juste mauvais.  Laughing

Rollerblades. Bien noté. J'ai regardé vite fait le gameplay sur un vidéo, c'est même presque un beat'em all, non ?

Citation :
Aprés ya encore trop de jeux que j'ai pas fait pour t'en dire plus : Gun Dec, Kickmaster, TMNT 3, Recca, gargoyle Quest 2, etc ... qui sont sur ma liste.

Tu peux laisser Gargoye's Quest 2 sur ta liste en tout cas, parce que c'est un coup de coeur pour moi. Maniabilité un peu raide / tanky mais des tonnes de qualités une fois que tu l'as bien en main (gameplay solide et original, musique excellente, ambiance unique...). Juste dommage qu'il s'embarasse d'éléments RPG malvenus (combats aléatoires à la Zelda II notamment).

Citation :
En tout cas bonne chance, ça va te coûter du pognon ^^

Haha, ouais. Heureusement j'ai déjà pas mal de jeux de cette liste (ça fait 5-6 ans que je m'y mets), et je collectionne en Famicom / loose, ça aide beaucoup. Ceci dit je suis bien content d'avoir déjà ma copie de Little Samson version JAP, les prix famicom ont énormément grimpé dernièrement.

En tout cas, merci l'ami pour ta contribution !
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Emeldiz
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Dim 14 Oct 2018 - 2:13

Power Blade 1 c'est le moins bon Natsume que j'ai fait pour le moment (Blue Shadow, Power Blade 1 et 2, Shatterhand). Aprés il coute pas bien cher au pire, par contre le 2 ...

Return of the Joker
je le trouve moins bien pensé que Batman, par contre de là à parler de difficulté injuste ... ouais chaud quoi. Oui je l'ai fini, sans probleme d'ailleurs vu qu'on a des continus infinis, donc certe certains passages sont pas trés bien pensés, mais vraiment rien d'insurmontable. Il est plus simple que le 1er opus par exemple (surtout si on compare les 2 boss de fin). Puis il est techniquement impressionnant et possède quelques phases originales le rendant interessant. Pas dans le top du genre, assurément, mais interessant.

Rollergames c'est avant tout un plateforme die & retry (continu infini mais pas de mdp, un peu chiant ça) même si on tape quelques mecs dans phases qui ressemblent à du BTU du pauvre, mais c'est pas le cœur du jeu. Franchement jette y un oeil, en plus il coûte rien (30€ in complet etat 8/10 en UKV le mien)


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Placide
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Dim 14 Oct 2018 - 10:52

Power Blade 1 : Et encore, tu le sais peut-être mais c'est une version largement revue et corrigée par rapport à la version JAP. C'est un des rares exemples où l'occident a été mieux servi que le japon.

Return of the Joker : Ok, j'en prends note. Je reconnais que je ne lui ai jamais laissé sa chance, il faudra que j'y mette le nez à l'occaz. Smile

Rollergames : J'ai suivi ton conseil et je me suis fait une petite session d'essai hier soir. Le jeu hurle "années 90", et je trouve ce côté kitch... terriblement satisfaisant Laughing (faire du roller en évitant des grenades, mon dieu que c'est bon). Mais malgré ça, je suis moins convaincu par le côté "die and retry" du jeu ; le fait que certains obstacles apparaissent trop tard rend certaines phases plus laborieuses que difficiles (je pense en particulier à la décharge, où me suis retrouvé à avancer à pas de bébé à l'approche des virages...). C'est mon avis personnel, mais je trouve que ça manque un peu de maîtrise, et qu'en avançant dans les niveaux supérieurs, ça demande plus d'investissement que ça n'apporte de fun. C'était intéressant à découvrir néanmoins. Smile N'hésite pas si tu as d'autres suggestions.
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Dim 14 Oct 2018 - 15:10

Hello. Je sais pas si tu connais (je les ai pas vu cités), mais essaye de zyeuter du côté de :
- Ningen Heiki Dead Fox (JP) / Codename : Viper (US)
- Jackie Chan (W)
- The Lone Ranger (US)
- North & South (W)
- Shufflepuck Cafe (JP)
- Super Turrican (E)

Voilà. ^^
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Dim 14 Oct 2018 - 16:01

Pour Turrican et Jackie Chan, comme il cherche les meilleures versions, je pense pas que ça ira ^^

A moins que la version SNES et NES du Turrican soit différente ?

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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Dim 14 Oct 2018 - 16:07

C'est pas du tout les mêmes jeux pour Super Turrican, le titre et la cover sont trompeurs. ^^

Sur NES, c'est un melting-pot des Turrican 1 et 2 micro (avec de l'inédit), spécifiquement développé pour la NES par le créateur originel, Manfred Trenz (c'est surprenant de voir des crédits de fin avec 1 seul nom Shocked ).



Il y a aussi quelques particularités de gameplay uniques à cette version.
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Dim 14 Oct 2018 - 17:20

Super Turrican : Ah, excellent, je ne savais pas du tout. C'est la même chose pour Batman Returns sur SNES / NES : même cover pour les deux plateformes, mais chaque version est un jeu à part.

Sinon je ne connais pas The Lone Ranger et Shufflepuck Cafe, je vais me renseigner de ce pas. Merci ! Smile
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DavH58
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Dim 14 Oct 2018 - 19:36

Super Turrican 1 et 2 sont bien une série spécifique à la Snes. Trenz maitrisait très bien la programmation également de la Snes quand on voit Super Turrican 2 et surtout Rendering Ranger R² qu'il a aussi fait tout seul !

Pour tes listes je n'ai pas tout regardé mais en shoot sur Famicom tu n'as pas à hésité en ce qui concerne Over Horizon qui est peux être le meilleur horizontal de la machine
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Placide
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Dim 14 Oct 2018 - 22:16

Donc si je te suis, à l'heure actuelle, mon top 10 shmups aurait cette tête là :
- La série Gradius [incluant Gradius (25/04/1986) / Gradius II (16/12/1988) / Parodius Da! (30/11/1990)]
- Salamander [aka Life Force] (25/09/1987) KONAMI
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Mais c'est vrai que pour les shmups, j'ai le sentiment que la concurrence est plus rude que pour d'autres catégories. Dur de départager les titres, d'autant que j'ai assez peu d'expérience dans le genre. Je suis assez sensible à l'ambiance, la personnalité d'un titre, peut-être à tort ; d'où la présence d'Abadox et TetraStar qui n'ont peut-être pas le gameplay le plus solide. Je ne sais pas.

Vous en pensez quoi, ça vous semble correct ?
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Krazytronconneur
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Lun 15 Oct 2018 - 10:41

Je pense aussi à Maniac Mansion (Jaleco) car la version Nes est unique, censurée par endroit mais bien plus jolie que sur micro,et aussi Faxanadu (Hudson Soft) magnifique Action/Aventure.
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Emeldiz
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Lun 15 Oct 2018 - 11:09

D'ailleurs je viens de voir que tu n'as pas mis Zelda 2. Si je dois comparer ce jeu à des titres comme Battle of Olympus ou Faxanadu, je le mettrai nettement au dessus de ce que j'en ai fait (j'aime pas ce genre là).

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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Lun 15 Oct 2018 - 11:17

Si, il l'a mis mais dans Action/Plateformes Wink
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ange_dechu_lucifer
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Lun 15 Oct 2018 - 11:24

@Placide a écrit:
Donc si je te suis, à l'heure actuelle, mon top 10 shmups aurait cette tête là :
- La série Gradius [incluant Gradius (25/04/1986) / Gradius II (16/12/1988) / Parodius Da! (30/11/1990)]
- Salamander [aka Life Force] (25/09/1987) KONAMI
- Guardic Gaiden [aka The Guardian Legend]  (5/02/1988) COMPILE
- Abadox (15/12/1989) NATSUME
- [JPUS] Gun Nac (10/05/1990) COMPILE
- Final Mission (S.C.A.T.)  (22/06/90) NATSUME
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Mais c'est vrai que pour les shmups, j'ai le sentiment que la concurrence est plus rude que pour d'autres catégories. Dur de départager les titres, d'autant que j'ai assez peu d'expérience dans le genre. Je suis assez sensible à l'ambiance, la personnalité d'un titre, peut-être à tort ; d'où la présence d'Abadox et TetraStar qui n'ont peut-être pas le gameplay le plus solide. Je ne sais pas.

Vous en pensez quoi, ça vous semble correct ?

Essaye de considérer Insector X aussi. On aime ou pas, mais comme c'est la version la plus fidèle à l'Arcade (la version MD ayant été "déchoupinisée" pour en faire un shmup à l'ambiance froide et métallique), faut tester. ^^
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Lun 15 Oct 2018 - 18:18

Faxanadu et Maniac Mansion : Ok ; notés sur mon petit calepin.  Smile

Insector X : Je voulais essayer avant de te répondre, mais mon émulateur est entré en dissidence. J'essaierai à l'occasion. Selon toi, il a ce qu'il faut pour intégrer le top 10, ou c'est davantage une mention honorable ?

Zelda 2 : En fait vous avez raison d'en parler puisque je ne sais pas trop quoi faire de lui. Laughing Pour moi le coeur du gameplay est celui d'un jeu d'action-plateforme, même si c'est saupoudré d'éléments RPG / aventure ; donc je le mets en concurrence avec des Ninja Gaiden, Gun Dec, Yanchamaru 3 et autres Samurai Pizza Cats... Or à vu de nez (je n'y ai jamais joué), si on enlève le poids de la licence, pas sûr qu'il fasse le poids face à la concurrence. Vous le laisseriez en top 10 vous ?
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Lun 15 Oct 2018 - 19:05

Pour Zelda 2, je ne serais pas objectif, mais c'est un de mes Zelda préféré ... Il y a dedans d'excellents passage (dernier donjon, combat final, ville fantôme ...) mais je le répète, je ne suis pas objectif Smile
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Lun 15 Oct 2018 - 21:24

@placide : je connais pas suffisamment les shmups de la NES pour pouvoir te répondre. Je sais juste que j'ai bien aimé. ^^
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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Lun 15 Oct 2018 - 22:34

@Placide a écrit:
Faxanadu et Maniac Mansion : Ok ; notés sur mon petit calepin.  Smile

Insector X : Je voulais essayer avant de te répondre, mais mon émulateur est entré en dissidence. J'essaierai à l'occasion. Selon toi, il a ce qu'il faut pour intégrer le top 10, ou c'est davantage une mention honorable ?

Zelda 2 : En fait vous avez raison d'en parler puisque je ne sais pas trop quoi faire de lui. Laughing Pour moi le coeur du gameplay est celui d'un jeu d'action-plateforme, même si c'est saupoudré d'éléments RPG / aventure ; donc je le mets en concurrence avec des Ninja Gaiden, Gun Dec, Yanchamaru 3 et autres Samurai Pizza Cats... Or à vu de nez (je n'y ai jamais joué), si on enlève le poids de la licence, pas sûr qu'il fasse le poids face à la concurrence. Vous le laisseriez en top 10 vous ?

Imo il ne faut pas les comparer à ces jeux là, c'est vraiment pas le même délire. Un peu comme du Faxanadu ou Battle of Olympus justement, ce sont vraiment des jeux hybrides qui empruntent un peu à tout. Perso pour l'époque, j'appelerai ça des A-RPG, car il y a une composante Action et RPG.

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MessageSujet: Re: [NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide   Mar 16 Oct 2018 - 0:13

Disons qu'on touche à la limite de "100 jeux, 10 catégories" : c'est complètement arbitraire, donc forcément, à un moment, on oblige certains jeux à rentrer dans des petites cases qui ne leur conviennent pas. Mais bon, ça fait partie de l'exercice.  

Pour ne rien te cacher, au début je l'avais classé comme toi (action + RPG = ARPG). J'ai finit par me dire que les gameplays entre un jeu où on se balade vue du dessus et un sidescroller sont vraiment trop dissemblables ; un peu comme mélanger Megaman et Ikari Warriors. Or le problème, c'est que pour le coup, le RPG est soluble dans à peu près n'importe quel genre... et si on ne prend pas garde, pouf, des jeux comme Mighty Final Fight (avec points d'XP et niveaux) deviennent des A-RPG.  Smile  D'où ma réticence.

Mais tu n'as pas tort. Mettre Zelda dans une catégorie action, ça sonne faux... et à ma connaissance, il n'y a pas de quoi remplir une liste de 10 excellent A-RPG façon Zelda 1 sur NES. Du coup, une solution satisfaisante pourrait être de scinder la catégorie en deux sous-genre ?

5 A-RPG classiques, vue du dessus:
  • Zelda 1
  • Startropics 1
  • Startropics 2
  • Crystalis
  • (à voir:  Cowboy Kid ?)

5 A-RPG hybrides, vue de côté:
  • Zelda 2
  • Faxanadu
  • Battle of Olympus
  • (à voir : peut-être Majou Densetsu II de Konami)
  • (à voir : j'en connais pas d'autre :p)


Ca me semble plutôt cohérent, et ça laisse une place pour Zelda 2 et Faxanadu qui semblent valoir le coup d'oeil.
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[NES] Élaboration d'un top 100 avec votre aide

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